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Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto

 
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Monty
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Messaggio25-11-2014, 1:24    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Ciao, ecco il problema in breve. Quando collego l'RKS+CAN con lo splitter OBD2 alla presa diagnostica e effettuo delle interrogazioni con VCDS, visualizzo i messaggi CAN. Tuttavia, mi interessano i messaggi sul bus CAN di comfort, ovvero principalmente il sistema di parcheggio e tutti gli altri messaggi di comfort. Per questo motivo, ho collegato il connettore della radio a un connettore OBD2.

Durante la diagnosi OBD2, misuro un segnale CAN ad alta velocità (500 kbit/s) utilizzando l'oscilloscopio e il software VCDS, come mostrato nelle immagini. Questi comandi CAN possono essere registrati anche con il programma KCanMonitor (velocità di trasmissione 500 kbit).

Per verificare il corretto funzionamento del CAN, ho collegato il connettore della radio e, secondo l'oscilloscopio, ottengo i valori corretti (vedere le immagini). Purtroppo, però, non riesco a ottenere alcuna registrazione con il software KCanMonitor, né a 100 kBit, che in realtà dovrebbe essere la velocità corretta, né con altre velocità di trasmissione.

Cosa sto sbagliando? I segnali che ricevo dovrebbero essere corretti e le connessioni di CAN High e Low sono corrette (non invertite)?



Komfort_Can_Messung.PNG
 Descrizione:
 Can Komfort - Oszi Messung
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Komfort_Can_Messung.PNG


CAN_Komfort.PNG
 Descrizione:
 Can Komfort Theorie
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CAN_Komfort.PNG


CAN_Antrieb.PNG
 Descrizione:
 Can Antrieb Theorie
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CAN_Antrieb.PNG


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 Diagnose CAN - Oszi Messung
Diagnose CAN - Oszi Messung
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Messaggio25-11-2014, 12:00    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Ciao,

Le immagini dell'oscilloscopio sembrano corrette, si prega di verificare se i collegamenti sono effettuati sui pin corretti del connettore RKS+CAN.
Da allegare:
- CAN-H
- CAN-L
- Massa

Cordiali saluti, Rainer.
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Messaggio25-11-2014, 21:06    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Ciao Rainer,

Allego una foto del connettore di diagnostica per veicoli elettrici e anche lo schema di come è stata misurata la curva dell'oscilloscopio sul connettore. Sospetto di aver impostato qualcosa di sbagliato in KCanMonitor, ma ho provato diverse configurazioni senza trovare la soluzione giusta.
Secondo la teoria, dovrei selezionare 100 kbit e dovrebbe funzionare.

Cordiali saluti, Ben.



Messung CAN Stecker_02.png
 Descrizione:
 Messung am OBD2 Female Stecker, der ans Radio angeschlossen ist - Skizze
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Messung CAN Stecker_02.png



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Messaggio25-11-2014, 22:09    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Ciao,

Tutto sembra a posto, la bitrate dovrebbe essere di circa 100 kbit/s; puoi anche misurarla con l'oscilloscopio.
Misurare la larghezza minima di una transizione di livello e quindi calcolare 1/durata = bitrate.

Il dispositivo RKS+CAN termina il bus CAN con una resistenza di 120 ohm tra i terminali CAN-H e CAN-L, e ciascuna linea è collegata a terra tramite una resistenza di 60 ohm. Provate a rimuovere il collegamento a massa.

Cordiali saluti, Rainer.
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Messaggio26-11-2014, 19:29    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Avete mai provato a collegare solo i pin CAN-H e CAN-L all'interfaccia?
Quindi, omettere il collegamento di massa.

Cordiali saluti, Rainer.
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Messaggio28-11-2014, 15:19    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Ciao Rainer,

Allora, ho semplicemente rimosso la massa e poi ho provato a collegare sia la massa che +12V (solo con i pin CAN High e CAN Low). Purtroppo, non ha funzionato, nemmeno dopo aver invertito i pin High e Low, il che, secondo le misurazioni, sarebbe comunque sbagliato.
La spia sull'adattatore lampeggia continuamente (rossa e verde), proprio come quando è collegato alla porta OBD2 e riceve messaggi CAN.

Come posso procedere quindi? Il diverso flusso di segnali proveniente dal bus CAN dell'unità di controllo del motore e dal bus CAN del sistema di comfort collegato alla radio non dovrebbe causare problemi all'adattatore, giusto?

Cordiali saluti!


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Messaggio30-11-2014, 12:07    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Ecco un'altra misurazione, dove si può notare chiaramente che all'interno di una finestra temporale di un millisecondo, l'andamento del segnale cambia 100 volte, il che significa che ci sono 100 kbit al secondo, come previsto dalla teoria, e che corrisponde al segnale CAN descritto in precedenza.

Poiché sto scrivendo un programma specifico per questo scopo, esiste la possibilità di ottenere una versione di debug del driver o di poterlo analizzare direttamente? Altrimenti, sono a corto di idee e sospetto che il problema risieda nell'adattatore o nel driver.



Komfort_Can_Messung_100kBit.PNG
 Descrizione:
 Oszi Bild Komfort-CAN 100kBit/s
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Komfort_Can_Messung_100kBit.PNG



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Messaggio30-11-2014, 12:58    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Ciao Monty,

È sicuramente un problema che non riguarda i driver del computer, perché questi ultimi sono completamente indifferenti al bitrate.
Per scopi di test, è possibile anche bypassare la DLL del driver e accedere direttamente alla porta seriale virtuale.
La differenza principale con la libreria DLL del driver risiede nel fatto che quest'ultima fornisce un'interfaccia di programmazione, evitando così la necessità di creare ripetutamente funzioni per l'analisi e l'assemblaggio dei comandi.

Hai scattato la foto del segnale dell'oscilloscopio con l'hardware collegato o senza? Potrebbe essere che il problema sia dovuto alla terminazione del bus o alla topologia del bus nel veicolo.

Attualmente sto cercando di capire meglio il problema.

Cordiali saluti, Rainer.
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Messaggio30-11-2014, 13:35    Oggetto: CAN bus a bassa velocità: soluzione RKS+CAN. Cita

Ciao,

Ecco cosa è successo:
- Funziona (evviva), ma...
- la temporizzazione standard del bus è progettata per il CAN ad alta velocità.

Considerando le tue belle immagini dell'oscilloscopio, presumo che tutte siano state realizzate senza l'utilizzo di un'interfaccia collegata.

Sulla scheda RKS+CAN sono presenti due resistenze da 60 ohm, denominate R1 e R2. Queste resistenze possono essere "posizionate verticalmente", ovvero inclinate in posizione verticale, in modo da poterle collegare o scollegare a seconda delle necessità.

Allegato un log del sistema Comfort-CAN dell'Audi A6 4F.

Un altro consiglio, dato che compaiono molte notizie: se selezioni delle voci nella lista "Known IDs" e le sposti nelle liste "Filter IDs" utilizzando i pulsanti "<<" e ">>", nel registro verranno visualizzate solo quelle voci.
Se la lista degli "ID dei filtri" è vuota, verranno visualizzati tutti i messaggi.

I dettagli relativi al messaggio CAN corrente sono disponibili selezionando l'ID CAN nella sezione "Known-IDs".

Cordiali saluti, Rainer.



Low-Speed-CAN-Komfort-100kBits-Audi-A6.png
 Descrizione:
 RKS+CAN an Low-Speed CAN-Komfort (100kBit/s).
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Low-Speed-CAN-Komfort-100kBits-Audi-A6.png


Low-Speed-CAN-100kBits.txt
 Descrizione:
 Logdatei CAN-Komfort audi A6 4F.
Logdatei CAN-Komfort audi A6 4F.
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Messaggio30-11-2014, 21:45    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Ciao Rainer,

Grazie mille per l'aiuto, questo mi sarà sicuramente utile. Il problema è che dovrò modificare l'interfaccia e quindi ho un'altra domanda sulla sicurezza: devo dissaldare le resistenze evidenziate in giallo su un lato e sostituirle (o potrei chiedere a un amico esperto di farlo al posto mio e, se possibile, fargli montare un interruttore). Ho capito bene?

Esiste un modo per intercettare il segnale esternamente, cioè al di fuori del connettore, aggiungendo delle resistenze in quel punto (dopo averle posizionate sulla scheda), così da non dover saldare ogni volta?
Purtroppo, in questo campo non sono molto esperto icon_biggrin.gif.



Stecker_Widerstände_2_x_60_Ohm.jpg
 Descrizione:
 Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto
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Stecker_Widerstände_2_x_60_Ohm.jpg



Tradotto il 04-08-2026, 19:53.
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Messaggio30-11-2014, 22:32    Oggetto: Sniffer CAN Bus VW: Rilevazione dati auto Cita

Ciao Monty,

Sì, è corretto. Nel tuo caso (cioè nell'utilizzo su linee CAN collegate direttamente all'interno del veicolo), potresti anche omettere le resistenze.
Se qualora fosse necessario programmare appuntamenti per altre applicazioni, è possibile farlo anche esternamente.

Cordiali saluti, Rainer.
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